tag:blogger.com,1999:blog-5048833060334799038.post7242233679329789425..comments2023-10-29T09:27:51.192+01:00Comments on Caminantedenoche: 15-N ¡TODXS A LA CALLE!MATISELhttp://www.blogger.com/profile/13328143190190408107noreply@blogger.comBlogger37125tag:blogger.com,1999:blog-5048833060334799038.post-60541918211090800702008-11-16T18:37:00.000+01:002008-11-16T18:37:00.000+01:00Caminante, me emociona mucho cuando oigo de movimi...Caminante, me emociona mucho cuando oigo de movimientos de masas organizadas en forma expontaneas, ahi es cuando uno se da cuenta de lo imparable que podemos llegar a ser.<BR/>Te felicito a vos y a todos los que estuvieron en esos eventos, no dudo que algo bueno se va a obtener de todo ello.<BR/><BR/>Te cuento acá como sabrás en el 2001 en el mes de diciembre mas precisamente en los dias 19, 20, 21salimos todos a las calles al grito de "QUE SE VAYAN TODOS", si bien no se obtuvo todo lo que uno aspiraba, logarmos que cayera un gobierno inoperante y sumiso al FMI, eso si costo sangre ya que murieron ciudadanos en la represión, yo estuve en la Paza de Mayo y nos gasearon la policía. <BR/><BR/>Hoy se los recuerda a los caidos con placas en los lugares donde fueron cayendo, la gran mayoría por la Avenida de Mayo, avenida que fue construida a propósito con una arquiectura que se asemeja a Madrid.<BR/><BR/>Te mando un abrazo y me alegra mucho todo lo que me contás.<BR/>Abrazos y besos!!LUX AETERNAhttps://www.blogger.com/profile/01783010734118071723noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5048833060334799038.post-37936295162749480382008-11-16T17:52:00.000+01:002008-11-16T17:52:00.000+01:00Hola Matilde.Sé que me precipité.Sé que no me expl...Hola Matilde.<BR/><BR/>Sé que me precipité.<BR/>Sé que no me expliqué bien.<BR/>Sé que me entendiste.<BR/><BR/><BR/>Pongamos que la crisis es un estado mental de los adoradores del dios negro y dorado, <BR/>dorado y negro, <BR/>de los que se bañan con champagne y sudor, <BR/>de los que se enriquecen con miedos y miserias, <BR/>de los que se perfuman con octanos, polvos blancos y pólvora...; <BR/>que, acojonados ante la perspectiva de que un Abel de piel oscura tome asiento en la casa blanca, <BR/>han arreado, <BR/>han retrocedido, <BR/>han acaparado, <BR/>han arriado velas<BR/>y se encogen como babosas<BR/>en sus palacios de oro,<BR/>cristal diamantino<BR/>y puertos deportivos<BR/>y casinos.<BR/><BR/>¿Quién paga ese acojone?<BR/>¿Ellos?<BR/>¿Sus furcias?<BR/>¿Sus matones serbios?<BR/><BR/>No.<BR/><BR/>Ya.<BR/><BR/><BR/>Abrazo y vendrán más.El Secretariohttps://www.blogger.com/profile/08461529355972339310noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5048833060334799038.post-23396981350993076172008-11-16T16:36:00.000+01:002008-11-16T16:36:00.000+01:00Muchas gracias, otra semana más, a tod@s por vuest...Muchas gracias, otra semana más, a tod@s por vuestras opiniones y compañía. <BR/><BR/>Muchos besosMATISELhttps://www.blogger.com/profile/13328143190190408107noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5048833060334799038.post-75139078355008090272008-11-16T16:34:00.000+01:002008-11-16T16:34:00.000+01:00Lux Aeterna, ha sido un éxito a nivel nacional par...Lux Aeterna, ha sido un éxito a nivel nacional para ser la primera, en unas ciudades más gente, en otras menos, quizás porque mucha gente no se ha enterado por la forma de la convocatoria, ya que ha sido más por móvil e internet.<BR/><BR/>En Valencia, con una arraigada cultura de masas de fiesta y eventos rimbombantes (cuando a empieze a faltarle el dinero a muchos para fiestas y compras consumistas, quizás se empiecen a mover), de evasión de los problemas reales, no esperaba demasiada afluencia, pero estoy orgullosa de haber estado en la primera poniendo mi granito de arena, y continuaré poniéndolo en las próximas que sin duda serán mejores, más organizadas conforme se vayan difundiendo más y participando más organizaciones y movimientos sociales.<BR/><BR/>Gracias por interesarte.MATISELhttps://www.blogger.com/profile/13328143190190408107noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5048833060334799038.post-27675533198289048572008-11-16T13:59:00.000+01:002008-11-16T13:59:00.000+01:00Secretario, si es duro lo que dices, en especial p...Secretario, si es duro lo que dices, en especial para los que ya la están padeciendo y se han quedado sin trabajo y sin vivienda o están a punto, en cierta manera es como culpabilizarles de esa situación o de que todo eso tan real es producto de su mente, pero sé por donde vas...<BR/><BR/>Pero esta visión de la crisis no es infrecuente, en especial si no nos afecta o aún no nos ha afectado. Hay gente que lo tiene todo y aún así es infeliz...esto si es una crisis mental.<BR/><BR/>En mi opinión, es lo contrario, las crisis son más reales que mentales, teniendo en cuenta que estamos en una sociedad interelacionada continuamente con otras personas y en donde todos dependemos de todos y el efecto dominó es continuo y constante. Pero las crisis más reales son las económicas que la mayoría de las veces no son culpa de los afectados, porque es muy real que la economía global está en manos de unos cuantos que cuando tiran de los hilos o los cortan, provocan un espantoso efecto dominó a nivel mundial...y esto no es mental, por desgracia, incluso muchas crisis personales vienen motivadas también por otras personas, casos de parejas, familia,etc, o las motivamos porque estamos continuamente dando y recibiendo.<BR/><BR/>Solo creería en una crisis mental si estuviéramos aislados en una burbuja de cristal...aparte, que ojala fuera sólo mental, para poder hacerla desaparecer de nuestra cabeza como un mal sueño y que todos los males desaparecieran, el problema es que hay que comer todos los días, pagar viviendas, etc..y esto, es muy real, está ahí, y cuando falla, por mucho que nuestra mente quiera, no conseguiremos que desaparezca de nuestra vida como un mal sueño o un mal pensamientos, y por desgracia, ni con el mejor optimismo o luchando, porque como he dicho arriba,hay situaciones en la vida que no dependen absolutamente de nosotros, ni de nuestro buen o mal hacer ni sólo de nuestra mente.<BR/><BR/>Lo que si depende de nosotros es luchar porque eso cambie...<BR/><BR/>En resumen, a diferencia de ti, creo que la crisis mental es la excepción...MATISELhttps://www.blogger.com/profile/13328143190190408107noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5048833060334799038.post-6688491795257203182008-11-16T05:40:00.000+01:002008-11-16T05:40:00.000+01:00Hola espero que la marcha haya sido un éxito, y qu...Hola espero que la marcha haya sido un éxito, y que vos hayas ido si podés después contame como anduvo todo.<BR/><BR/>Te mando un abrazo fraterno.LUX AETERNAhttps://www.blogger.com/profile/01783010734118071723noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5048833060334799038.post-89792578297183287662008-11-15T21:40:00.000+01:002008-11-15T21:40:00.000+01:00Hola Matilde.Sé que va a parecer duro lo que digo:...Hola Matilde.<BR/><BR/>Sé que va a parecer duro lo que digo: salvo excepciones -que las hay-, la crisis es un estado mental.<BR/><BR/>Creado por aquellos a los que le interesa: alarmismo, agobios, amenazas, miedos...<BR/><BR/>Para beneficios de los mismos.<BR/><BR/>Espero que no se me malinterprete.<BR/><BR/><BR/>Un abrazo.El Secretariohttps://www.blogger.com/profile/08461529355972339310noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5048833060334799038.post-37287263038205897692008-11-14T22:23:00.000+01:002008-11-14T22:23:00.000+01:00vengo a traerte saludos y muchos besos....vengo a traerte saludos y muchos besos....Rara Avishttps://www.blogger.com/profile/00494658875423060982noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5048833060334799038.post-43633423509529887702008-11-14T16:48:00.000+01:002008-11-14T16:48:00.000+01:00Cierto,hay que hacer saber nuestro disgusto y plas...Cierto,hay que hacer saber nuestro disgusto y plasmar nuestras quejas.<BR/>Hay que dejar constancia de que no nos es indiferente lo que esta pasando.<BR/><BR/>( que tal estuvo el dia 8???)Conxahttps://www.blogger.com/profile/11020260371949868433noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5048833060334799038.post-19047333703479516132008-11-14T16:25:00.000+01:002008-11-14T16:25:00.000+01:00Luisa, no creo que se te malinterprete, todos tene...Luisa, no creo que se te malinterprete, todos tenemos nuestras prudencias, miedos,problemas, etc..Yo la primera.<BR/>Pero pienso ir, a esta y las que vengan, aunque no vayan miles y a pesar de los miedos y la falta de práctica, que hace tiempo ya...<BR/><BR/><BR/>Dianna, creo que poner nuestro granito de arena a veces, porque no siempre se puede ni hay fuerzas, nos salva en cierta forma de esa sensación de impotencia, desencanto y desmoralización que nos invade ante estas cosas y tantas y tantas injusticias que abundan.<BR/><BR/>María, me ha entristecido tu mensaje, y como tú conozco mucha gente, hasta mi hijo la está padeciendo, pero me puede la rabia a la tristeza, quizás no consigamos a cambiar el mundo, pero colaborar un poco para ello con esperanzas, ya no sólo por nosotros sino también por otros que están peor, es lo único que quizás podemos hacer.Aunque sea gritar fuerte junto a otros, siempre sirve.<BR/><BR/>Gracias Thiago y Lux Aeterna, sois estupendos, aunque sólo soy una más de los muchos que están difundiendo esto.<BR/><BR/>Besos para tod@s y ánimos en este difícil mundo.MATISELhttps://www.blogger.com/profile/13328143190190408107noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5048833060334799038.post-47793266657886375212008-11-14T16:22:00.000+01:002008-11-14T16:22:00.000+01:00Este comentario ha sido eliminado por el autor.MATISELhttps://www.blogger.com/profile/13328143190190408107noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5048833060334799038.post-59423097597977009372008-11-14T15:05:00.000+01:002008-11-14T15:05:00.000+01:00Hola, si te sirve de algo tenés todo mi apoyo, tu ...Hola, si te sirve de algo tenés todo mi apoyo, tu bronca es mi bronca, estemos donde estemos en España o en Argentina.<BR/><BR/>Te mando un abrazo fraterno, las víctimas somo todos.LUX AETERNAhttps://www.blogger.com/profile/01783010734118071723noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5048833060334799038.post-82013889605087403412008-11-14T12:52:00.000+01:002008-11-14T12:52:00.000+01:00Viste, cari, que me he adherido a tu manifiesto......Viste, cari, que me he adherido a tu manifiesto...! <BR/><BR/>BezosThiagohttps://www.blogger.com/profile/09017788567535007496noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5048833060334799038.post-71342190053975079082008-11-13T22:56:00.000+01:002008-11-13T22:56:00.000+01:00A mí personalmente me ha afectado esta crisis desd...A mí personalmente me ha afectado esta crisis desde que comenzó el año, no encuentro salida a esta situación que estoy atravesando y que me afecta, no ya económicamente, sino moralmente, porque me hace sentirme vacía, sin ánimos, sin fuerzas, desmoralizada totalmente, y con la moral por los suelos, no te puedes imaginar como me hace sentir.<BR/><BR/>Un beso muy grande, y gracias por estar cerca.Maríahttps://www.blogger.com/profile/04082245454614538095noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5048833060334799038.post-4817849801522280212008-11-13T21:17:00.000+01:002008-11-13T21:17:00.000+01:00No quiero que se me mal interprete. Toda esta basu...No quiero que se me mal interprete. Toda esta basura en la que nos tienen metidos me revienta y para mi mal hace mucho que sé lo que es estar parado, tener un montón de experiencia y ganas de trabajar pero a nadie le convienes y sé lo que es subsistir con contratos deprimentes. Lo que he dicho no lo digo desde ninguna posición cómoda sino todo lo contrario. Por eso precisamente estoy hasta los mismísimos de que me manipulen y de ver manipulaciones de todo tipo y esa es la razón de que hable de transparencia. <BR/><BR/>Suscribo todo lo que dices, absolutamente todo. Requetehartos estamos y hay que luchar por mantener, al menos, lo que otros trabajadores como nosotros consiguieron a base de lucha, sufrimiento y muertes. Claro que no debemos quedarnos sentados, pero quiero tener la seguridad de que cuando me levante el ruido de mis cacerolas allanará el camino de los trabajadores y nadie y digo NADIE lo usará para seguir machacándonos. Que a lo mejor es una quimera… pues si… pero ser prudentes no cuesta nada.Luisa Arellanohttps://www.blogger.com/profile/00251313390215082036noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5048833060334799038.post-1886056243481323192008-11-13T15:36:00.000+01:002008-11-13T15:36:00.000+01:00Sí, hay que luchar cuando aún quedan fuerzas... de...Sí, hay que luchar cuando aún quedan fuerzas... después es tarde...<BR/><BR/>Ayer miré los enlaces, pero entre los problemas eléctricos y mi pc y otras historias, voy fatal de tiempo, reina, siento las ausencias.<BR/><BR/>BesitosSilvia_Dhttps://www.blogger.com/profile/12607069162533209678noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5048833060334799038.post-59512262141271766452008-11-13T15:35:00.000+01:002008-11-13T15:35:00.000+01:00Merl, tienes toda la razón y comprendo tu indignac...Merl, tienes toda la razón y comprendo tu indignación, es que es para estar así...el trabajo que hay es un puteo y casi todo basura explotadora, pero es que mucha gente ni eso, se queda ahora sin nada con hipotecas pendientes y facturas. Lo peor, quienes han traído esta crisis, y quienes la han consetido con su manga ancha, ninguna ley ni cárcel para ellos como bien ha dicho Bipolar, a pesar de que por culpa de ellos miles de personas vayan a la miseria, y encima se les ayuda y se les salva cuando esas ayudas deberían ir a la gente que verdaderamente lo necesita para subsistir...ellos arruinan a los demás, pero no pasarán necesidad¡¡¡¡. Si esto no es para gritar, manifestarse y rebotarse, ¿que lo será entonces? Ya nos han arrebado tantas cosas...y seguirán.<BR/><BR/>Una inciativa de estas era necesaria, aunque no venga de nuestro grupo o partido favorito (desde luego de los grupos empresariales, banqueros, poderosos y ultraconservadores no viene, porque son precisamente los que se han beneficiado a costa ajena y les interesa mucho que sigamos dormidos y que los estados paguen su basura). La unión hace la fuerza y eso se demuestra en la calle junto con los demás. Las dudas y excusas nuestras sólo sirven para que ellos sigan haciendo de las suyas como si nada pasara.<BR/><BR/><BR/>Josevi, gracias por tu aportación. Tu padre no hace sino luchar por lo suyo y su familia, y esto, se haga en sentadas, manifestaciones, huelgas o lo que sea, es muy digno. No es fácil encontrar otro trabajo a ciertas edades, si nisiquiera lo encuentran los jóvenes...y si no consigue nada, entonces ya seguirá hacia adelante. Pero primero, luchar.<BR/><BR/>BesosMATISELhttps://www.blogger.com/profile/13328143190190408107noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5048833060334799038.post-44438445358662484782008-11-13T15:00:00.000+01:002008-11-13T15:00:00.000+01:00Luisa, por lo que he averiguado, que a mi me gusta...Luisa, por lo que he averiguado, que a mi me gusta saber también de donde viene esto, son colectivos sociales, aparte que en lo que dicen en sus comunicados están muy claro su orientación,...que la iniciativa surja espontánea, si moviliza a la gente por algo justo y necesario en estos momentos, bienvenida sea, y por lo que sé, se están suscribiendo varios grupos sociales y políticos más o menos conocidos. Se convoca este día porque es en el que se agrupan los principales gobernantes del mundo para la refundación del capitalismo. <BR/><BR/>En los enlaces hay información sobre ello, y si lo que leemos está de acuerdo con nuestra forma de sentir y pensar al respecto, creo que hay que actuar, no es momento para analizar si las manifestaciones servirán para algo (¿que pensarían nuestros antepasados de nosotros que tanto lucharon y tanto consiguieron si nos oyen.. que estamos dormidos y acomodados con las migajas del consumismo y siempre tenemos excusas aunque nos quiten lo más básico?...es hora de actuar, o el tigre nos devorará lo poco digno que aún nos queda. Y una vez caídos en la pobreza y la miseria, poca fuerza tendremos ya para movernos, que es lo que pasa en el tercer mundo.<BR/>Hasta ahora, creo que no ha habido mejor momento y más justificado para que los de abajo luchemos...es nuestra supervivencia, los derechos básicos los que están en juego, trabajo y vivienda, no que no podamos irnos de viaje en verano o comprarnos el ordenador de moda.<BR/><BR/>BesosMATISELhttps://www.blogger.com/profile/13328143190190408107noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5048833060334799038.post-32316768035627743212008-11-13T14:30:00.000+01:002008-11-13T14:30:00.000+01:00Que los curritos somos los que pagamos las crisis,...Que los curritos somos los que pagamos las crisis, es algo para lo que no hay que hacer un master. Ésta, las que ha habido y las que vendrán. <BR/><BR/>A mí me parece genial que nos manifestemos en la calle, que gritemos y que defendamos nuestros derechos para que nadie, ni bancos ni gobiernos, se rían de nosotros, pero… tengo miedo de “salir de málaga y meterme en malagón” ¿Quiénes organizan estas manifestaciones? ¿Qué es lo que realmente quieren conseguir? ¿Cuáles son sus metas? No lo he visto por ninguna parte y lo cierto es que se debería partir de ahí. <BR/>Es muy fácil gritar “A la calle. Pásalo” pero personalmente y ante todo, necesito transparencia para DECIDIR YO y que nadie decida por mí ni se aproveche de mi crisis.<BR/><BR/>Bastante tengo con padecerla.Luisa Arellanohttps://www.blogger.com/profile/00251313390215082036noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5048833060334799038.post-5554539950263546342008-11-13T12:58:00.000+01:002008-11-13T12:58:00.000+01:00es una autenticabarbaridad lo que esta pasando per...es una autenticabarbaridad lo que esta pasando pero es a nivel mundial no se puede hacer mucho. Los politicos les sobrara pasta, mientras a nosotros nos falte el pan.<BR/><BR/>Podemos manifestarnos o no pero lo mas importante no dejeis de luchar, trabajar de lo que sea, soreid y adelante. Mi padre esta en el paro y no quiero verlo asi haciendo sentadas con sus compañeros en la empresa.<BR/><BR/>Donde trabajo no se si seguire pero no tienen ni la mitad de garra que tengo yo, si no cambian se va al bote. Solo me preocupan mis deportes y mi gente si hay que ajustarse se ajusta y adelante.<BR/><BR/>Cuidado con las inversiones y con las vacaciones en diciembre sera aplastante. Tal vez no lo noteis yo si lo veo en los pedidos de la empresa donde trabajo...<BR/><BR/>Manifestaros o no esta bien, pero los politicios poco sufriran. Pero... tampoco seran el tipo de gente que somos nosotros, los que luchan los que realmente se labran su futuro y que pobres son aquellos que solo tienen dinero y no saben luchar :)JoseVihttps://www.blogger.com/profile/12022428091115254830noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5048833060334799038.post-20002994338348068262008-11-13T10:53:00.000+01:002008-11-13T10:53:00.000+01:00Primero los señores de TV iran a enfocar estas man...Primero los señores de TV iran a enfocar estas manifestaciones porque como no sean del agrado de ZP veremos 3 segundos mal contados.<BR/><BR/>Los que nos han llevado a la crisis se reunen ahora, quien se carga a estos nefastos gobernantes, los que se supone que tienen buenos analistas economicos y consejeros, porque no se van ellos al paro quien son los que han permitido el desmadre del capital.<BR/><BR/>Los curritos somos quien pagamos la crisis que va mal la cosa nos tiran a la puta calle que hay ganancias abundantes se las llevan los grandes empresarios, o los grandes bancos, que nunca pierden, que se lo digan a los pelotas de la famila BOTIN la gente más arrastra que hay en el mundo.<BR/>Cuando mandaba Franco los Botin al servicio del dictador, cuando Felipe Gonzalez a su servicio ellos fueron los culpables que Rumasa se fuera a pique porque España en esos tiempos no podia tener dos grandes imperios y los Botin se aliaron con Felipe, llega el del bigote Aznar se alian a este, ahora ZP, pues la famila Botin con el PSOE son unos grandes chupasangres que lo que quieren es benificios tener al poder para obtener ventajas.<BR/>Ahora la banca tiene problemas, todos a ver que como lo soluciona mientras el currante si le embargan el piso y se queda sin trabajo que LE DEN....Lamentable estos grandes ECONOMISTAS Y GOBERNANTES DEL MUNDO que son los que han traido o han llevdo a la crisis....Pero no pasa nada los VAGOS DE LOS DIPUTADOS no van al emiciclo y cobran 3100 euros netos sin contar dietas y viajes que va aparte....si yo noy al curro a mi pronto me tiran a la calle, pero ellos NO...encima cuando se jubilen tendran la máxima pensión...QUE FUERTE....<BR/><BR/>Otra cosa los gobiernos como la India país emergente su población se muere hambre, ellos se gastan el dinero en armamento nuclear, que su gente mendigue por las calles a ellos les tiene igual...total para eso esta occidente para que mande dinero con la ONG y ayude a los pobres.<BR/><BR/>Un saludo cabreado....Paco Mirahttps://www.blogger.com/profile/00067198298599972658noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5048833060334799038.post-71652384027916397602008-11-12T23:02:00.000+01:002008-11-12T23:02:00.000+01:00sin palabras.... es que no tengo palabras...besito...sin palabras.... es que no tengo palabras...<BR/><BR/>besitos guapa...Rara Avishttps://www.blogger.com/profile/00494658875423060982noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5048833060334799038.post-55468588847490948892008-11-12T23:01:00.000+01:002008-11-12T23:01:00.000+01:00Bueno, a ver si es verdad y nos movilizamos... ser...Bueno, a ver si es verdad y nos movilizamos... sería el momento de demostra que tb. la gente de la calle está globalizada, no solo la economía y los ladrones..! <BR/><BR/>Se presenta un noviembre movidito...<BR/><BR/>bezosThiagohttps://www.blogger.com/profile/09017788567535007496noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5048833060334799038.post-1211280570857115472008-11-12T20:17:00.000+01:002008-11-12T20:17:00.000+01:00Totalmente vergonzosoNo se asumen responsabilidade...Totalmente vergonzoso<BR/>No se asumen responsabilidades<BR/>Nadie va a la cárcel<BR/>Encima se les mantienen los lujos y se les premia públicamente...<BR/><BR/>Luego llegarán más recortes sociales en sanidad y educación...<BR/><BR/>MISERABLESTeresahttps://www.blogger.com/profile/11465802128593365580noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5048833060334799038.post-77265725282989381562008-11-12T19:24:00.000+01:002008-11-12T19:24:00.000+01:00Ente, seguro que se atreverían, todo sea por la pa...Ente, seguro que se atreverían, todo sea por la pasta....Buena idea, como la de sacar nuestros dineros de los bancos...pero si la gente no nos animamos o atrevemos ni siquiera a salir a la calle a protestar y gritar aunque nos ahoguen y pongan en peligro nuestros derechos más esenciales, como el trabajo y la vivienda,¿cómo vamos a ser capaces de empezar a actuar tomando medidas más duras?.<BR/><BR/>BesosMATISELhttps://www.blogger.com/profile/13328143190190408107noreply@blogger.com